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 kjh
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2009-01-15 21:54:19 |
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| 현제 케비스를 사용하고 있습니다 근데 요즘들어 jw후기가 많이 올라오고 여러사람들이 좋다고 말 합니다 한번 사용해보고 싶습니다 다음달에 구메 예정입니다 ^^ |
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 레아드
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2009-01-15 22:12:57 |
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jw 요즘 인기가 정말 좋져^^ 저도 사용자였는데 말씀대로 한방향이 좋았떤 제품이져
게다가 가격도 케비스나 트리코민처럼 비싸지 않아 부담이 덜 돼져 ^^ |
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 머리좀나
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2009-01-15 23:24:00 |
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jw 후기가 많이 올라오다보니 좋다는분들도 많지만 기대보단 효과가 별로라는 분들도 많이 계시더라구요
자기에게 맞는제품이 가장 좋은거겠죠 ㅎ |
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 삐도리
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2009-01-16 00:57:20 |
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샴푸가 캐비스가 대세라면 토닉은 jw 후기가 많이 올라오네요~~
한번 사용해봐야 겠어요..직접 체험보는게 가장 좋을 듯
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edgeedge
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2009-01-16 08:33:52 |
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| 글쎄요. 피부과 의사가 dht억제와 관련헤서 확실히 효과가 있다고 믿고 있는 건 역시 피나스테리드밖에 없겠죠. 그 분들이야 확실한 데이터 가운데 입증된 제품만을 환자들에게 권하기 때문에 솔직히 아무리 다른 제품들이 나오더라도 탈모에 전문적인 의사분들이 아닐 바예야 솔직히 제품들에 대한 정보가 떨어질 수 밖에 없다고 봅니다. 또한 fda에서 입증된 제품이 아니라면 받아들이지도 않을 꺼구요. 다른 성분에 있어서는 꾸준히 임상적인 측면이나 논문적인 측면이나 여러가지 성분들이 dht 억제와 관련이 있다고 올라오지만, 그리고 그것을 근거로 제품을 만들지만 물론 지금 현재의 기술로 피나스테리드를 따라갈수는 없겟죠. 하지만 그러한 성분들이 아주 효과가 없다고 보긴 힘들죠. 물론 피나스테리드가 100이라고 하면 다른 성분들 구리나 불포화지방산 h.u.c.p. 고삼 카테킨 같은 성분들이 그 억제 퍼센테이지가 낮을 수도 있겠지만 이런 성분들이 효과가 아주 없다라고 볼수는 없죠. 그런 부분에 있어서는 계속 연구가 되고 있는 중이구요. 어차피 제품의 효과야 사용자분들이 알고 있는 것이기 때문에 jw가 과장이 되었다면 금방 사그라 들겠죠. 그것은 계속 두고봐야 하는 문제구요. |
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 Right
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2009-01-16 05:31:46 |
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음..약간의 jw 회사 홍보내용이 가미되긴 했지만 자세한 후기는 도움 되네요.
그러나 중간에 언급하신 검은깨, 콩의 불포화산이 DHT 억제한다는 건 사실 근거가 없죠
더구나 검은깨, 콩 이런거 과학적으로 탈모치료와 거의 무관하다고 피부과의사 샘이 TV에 말하던거 들었어요.
아무튼 jw의 경우 한방성분위주의 토닉이므로 너무많은 기대보다는 의약품 쓰면서 보조제정도로 가볍게 쓰면 좋을거예요.
의약품도 실제로 효과 미미한데.. 요즘 jw는 요즘 약간 과대광고되는 듯해서 우려되긴 하네요..조금 ^^ |
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 레이몬드
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2009-01-16 08:37:14 |
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이 제품 정말 좋은 제품인것 같습니다. 일단 공법이 마음에 들구요.
많은 분들이 체험후기를 남길 때 그 제품이 빛이 나는 것 같습니다.
많은 분들이 탈모에서 해방되길 바랍니다. |
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 개콘
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2009-01-16 09:55:21 |
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jw후기 좋은게 많네요~~ 근데 후기들이 다들 엄청 좋은거라 흠 진짜 사실인지 모르겠습니다.. ㅎㅎ
효과 많이 보세요. ㅎ |
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Right
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2009-01-16 10:07:17 |
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edgeedge님 조금 오도하시는 면이 있네요. 일단 jw가 탈모에 효과가 있다 없다를 논하는게 아니랍니다.
그러나 적어도 구체적으로 DHT 억제력이 있다고 하려면 최소한 거기에 관련한 임상논문이 전제되지 않으면
신빙성이 없는거지요. 저도 jw 임상자료 훌터봤지만 일반적인 전후관찰 수준이지 DHT와 관련된 논문은 아니던데..
물론 국내제품이 그정도 까지 임상해서 입증할 수준은 아니지만 .. 어쨌든 과학적근거가 없는 사실을 사실인양 말씀하시면 곤란하죠.
그리고 의약품(피나스테리드)말고 DHT 억제하는 성분에 대한 메디컬임상은 몇몇있죠. 카테킨, HUCP, 쏘팔메토, Zn+Vb6
정도....그러나 요즘 워낙 근거없이 DHT 억제한고들해서... 참고 하셨으면해요.
끝으로 제가 못본 임상이 있을수 있으니 해당임상 공개된곳 있으면 싸이트 알려주시길... |
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초딩학생처럼
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2009-01-16 11:16:28 |
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후기 잘 보았습니다.
라이트님은 네이버 카페에 jw사용자 모임에 jw 논문과 기전 작용을 보시면 참고가 됩니다.
아니면 제 블러그 보구요...DHT 억제에 관해서 차단시켜주는 결과가 나와 있으니 참조 하시면 됩니다만,
뭔든 토닉이 의약품에 10분의 1도 못미칩니다.
프로페시아가 현존하는 탈모 치료제 개념의 1등이 맞습니다.
그냥 두피와 모낭 모근에 영야분을 제공하는 제품으로 받아 들이는게 맞지만 토닉에도 아주 미세하게 DHT 억제하는 기능은 있습니다. 저역시 의약품을 더 신뢰 하는 사람이 맞지만 어느정도 토닉에도 기능은 있다고 보시면 됩니다.
JW 제품이 아직 의약외품이 아니라서 광고 하는 부분에서 다른 제품처럼 자극적인 문구를 사용하지 못하고 있구요,
경희대 이태희 교수님과 대구 카톨릭의과 대학에서 연구한 논문과 기전및 여러가지 자료가 많은데.
아직 그러한 문구를 집어넣지 못하고 있으니 참조하세여^^
전 JW 직원이 아니고요,,,개인적으로 JW 제품쓰고 효과를 본 사람 이기에 댓글 다는 것입니다^^ |
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초딩학생처럼
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2009-01-16 11:29:01 |
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그리고 국산이나 수입 제품중에
5년이상 임상실험 한제품은 jw 토닉 밖에 없습니다.
그만큼 임상 자료가 많구요. 다른 제품과 차별성은 라이트님이 잘 아시겠죠^^
신뢰가 안가는 제품이고 믿음이 없다는 것은 무슨 근거 인지여?
논문과 기전 내용을 광고 문구에 없어서 그런건가여?
여새 많이들 출시하는 국산 토닉들과, 질이 떨어 지는 수입 제품들과는 확연히 차이가 나는 제품이라고 생각 합니다.
7년에 걸쳐 출시한 제품이이 믿어 보고 소비자가 판당하는게 몫이겠지만.
올 봄에는 의약외품 허가가 나오면 좀더 자극적인 광고나 문구를 집어 넣을것 같으니,,,
그때까지 기다려 보시면 아시겠지요...하기사 그전에 많은 분들이 사용하고 있으니
효과가 있네 없네 분명하게 그래프로 나타날 겁니다^^ |
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 대박
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2009-01-16 11:48:37 |
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국산제품이라 신롸가 별로인제품이라 전 생각합니다
아직은 국내기술이 좋지 않은건 사실이거든요,,,,
댕기머리도 광고효과만 좋은 제품이기도 하니까요 |
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Right
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2009-01-16 12:05:36 |
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방금 읽고왔습니다. 먼저 Case Study 결과에 대한 Data공개가 안되있고 이론자료만 있어서 발표했다는 해당 저널자료 한번 찾아보겠습니다.
일단 논문이 주장하시는 바는 성장기에서 퇴행기로 넘어갈때 증가하는 단백잘물질중 TGF-b1의 발생량을 줄여서 성장기를 늘린다는 이론같군요. 맞죠? 의미있는 말이긴한데..
첫째 피나스테리드처럼 DHT 생성자체를 억제한다거나 활성을 떨어뜨린다거나 하는 직접적인 연관성은 없다고보이네요. 추측을 하시긴하지만...즉 해당논문은 "성장기가 단축되는걸 방지한다"는 주제의 논문으로 보이며 DHT억제와는 크게관련성이 있다고 판단해줄 이론적근거는 없어보이네요. 어느기전이 탈모치료에 더 효과가 있다를 떠나서...
둘째로는 성장기->퇴행기를 촉진하는 물질에 작용하는 기재는 상당히 많다는 겁니다. 생약성분뿐 아니라 미녹시딜같이 혈액순환을 원활히하여 성장기를 연장해주는 접근도 있으니까요...효과의 레벨차이는 있겠지만요
결론적으로 DHT를 억제한다는것 같이 극히 과학적인 표현은 직접연관된 확실한 연구성과를 가지고 접근하여야 한다는 생각 입니다. |
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 happy man
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2009-01-16 13:57:07 |
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경희대 이태후 교수팀 : tgf-b2 증감 결과, 모발형성세포 증감 연구, 세포 재생 연구,
대구 가톨릭대 박대환 교수팀 : igf-1, tgf-b1, 증감결과, 마이녹실 비교 데이터, 임상데이터 60인
관련 임상 발표 :2007년 12월 모발성형심포지엄 "탈모방지제 개발 및 검증(박대환 대가대 의대)발표
관련 논문은 해당 대학에 가시면 있을듯 싶네요. |
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happy man
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2009-01-16 14:00:57 |
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검증된 자료는 많지만 아직 의약외품 허가가 나지 않았고, 난다고 하더라도 관련 데이터를
광고에 넣게 되면 과대 광고가 됩니다. 관련 사항은 크게 다루시지 않는편이 낫다란 생각이드네요.
사용해 보시고 머리가 안빠지고, 모발이 건강해 진다면 dht억제 기능이 있다라 생각하시고,
좋은 점이 느껴 지지 않으시면 그런 기능이 없다라 생각하시면 좋으실것 같네요 |
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happy man
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2009-01-16 14:03:04 |
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너무 사안을 크게 만드시는것 보다는 다른 제품과 비교해 보시고 판단해 주세요.
관련 논문들, 그리고, 관련 성과들이 전부 검증이 되었습니다. 그 부분은
현재 밝히지 못하는 부분은 이해 해 주시고, 객관적 판단 부탁 드립니다. |
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zzang931
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2009-01-16 17:19:20 |
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리플들이 다 수준이 높아서 글을 달기가 그렇네요^^;;
저도 사용하고 있지만 만족도가 높은 제품이라고 생각합니다~ |
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 멋진제화
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2009-01-16 17:24:45 |
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먼저 이제품은 국산제품으로써 국내기술로 탈모샴푸를 만든것이 첫번째 장점입니다
한국에 맞춰 만들었으니깐요 하지만 아직은 광고 효과가 뛰어나지않기떄문에
사람들한테 많이는 않알려져있는제품입니다 |
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 cleanworld
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2009-01-16 20:10:29 |
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| 저도 jw 토닉 사용하려고합니다. 많은분들이 좋다고 하시더라구요. 그만큼 기대도 커서 실망할까바 걱정도 되긴하지만요 |
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요피s
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2009-01-16 20:34:39 |
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와..다들 리플다시는거 보니 탈모에관한 지식이 전문가 수준이시네요..-ㅅ-;; 저는 저분들처럼 상세하게 댓글을 달진못하지만 저도 현재 jw토닉을 사용하는 사람으로서 몇말씀드리자면 다른토닉들에 비해서 두피흡수율이 월등히 좋구요
토닉치곤 가격이 저렴한편이라서 가격대비 정말 만족스럽습니다 이제 2주차라 효과를 봤다고 하긴 어렵지만 꾸준히 쓰다보면 효과볼날이 올것같습니다^^ |
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 그때처럼
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2009-01-16 21:36:11 |
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jw토닉은 상품평만 지켜보다 초딩님~ 사진후기 보고 (체질이 다 다르긴 하지만 어느정두 확신을 갖고)
jw토닉을 구매하게 되었는데여, 저두 사용한지 1주일두 안된 터라 뭐라 말할순 없지만
현대제약-마이녹실토닉 사용했을때 보다 효과가 있을거란 생각으로 사용하구 있어요
(평생 사용하지 않고서는 부작용이 있더라구여)
의약품은 임상실험이 철저하구 까다로와서 확실히 임증되어야만 의약품으루 등록이 되는바,
흔히 건강식품보단 의약품을 선호하는 편인데 jw토닉 홈페이지에서두 확인한 바론 과대 광고도 아니구 (전문 두피관리두 받아봐서 아는데 좀 그런게 잇어여...나름대로 과장이 들가는 부분...)...jw토닉 사용자의 사진을 보고 있음 어느정두 효과가 있을거란 확신이 들어서 구입 해서 열심히 사용하구 있네여
백문이 불여 일견이라,,, 일단 사용하면서 몸소 체험해보구 그효과를 느껴보는게 젤 중요하단 생각이 드네여^^ |
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 샌드캐슬
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2009-01-16 23:37:56 |
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| 저도jw후기가 좀올라오는걸보고 구매해서 쓰고있는데 효과있는사람중 한명이였으면 좋겠네요 저도 다덜 써보시고 득모하길바래요~ |
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mirana
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2009-01-17 02:04:44 |
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뜨아~ ..이렇게 후꾼한 논쟁이 있을줄이야....일단 jw의 경우 식약청에서 효과여부에 대한 공식 인증을 받지 않은 상태이므로 탈모졸업님 밀씀처럼 까놓고 말씀드리기 조심스런 부분이 있다고 보여집니다. Right님 이해하시길... ^^
다른 싸이트에서도 jw 의 경우 이런 논쟁이 있던데요.. 솔직히 말씀드려서 과학적으로 DHT억제와는 직접적인 연관성은 없다고 보시면 됩니다. 일부 jw를 홍보하시는 분들이 의욕이 앞서는(?) 면이 있는거 같네요.
다만 유전성의 경우 Anagen(성장기)가 단축되는 현상에 있어서 이기간을 늘려준다는건 분명히 의미있는 결과로 보입니다. 저도 어느정도 Case 임상을 했는지 어느정도 효과가 있었는지 경희대 이태후교수님 논문한번 찾아봐야겠네요.
그런데 7년여의 출시기간을 둔 제품인데 왜 의약외품 허가가 아직도 안 났는지는 의아하군요. 아시는분 답변 바래요 ..ㅎㅎ |
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 tmvlspf
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2009-01-17 06:13:06 |
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아주 자세하게 정리하셧네요.....
전 아직 써보진 안앗지만 여기저기서 좋다고들 하시네요....
득모하시구요.... |
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edgeedge
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2009-01-17 07:44:36 |
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| 저도 이글 쓰고 이런 논쟁이 생길 줄 몰랐는데, 일단은 글을 쓰는데 용어적인 측면에서 제가 잘못한 부분이 있는 것 같구요. 일단 전 jw와 아무 관계없는 사람이구요. 제가 쓴 글들을 검색해 보시면 알겠지만 그냥 해피메이커 vip고객일뿐입니다^^; 제 말을 과장해서 생각하신 부분이 있는 것 같은데 jw자체가 dht 억제 능력이 있다고 말한 것은 아니구요. 검은콩 검은깨 안에 있는 불포화지방산 성분이 dht억제와 관련이 있지 않겠나 하는 추측에서 글을 쓴 것임을 알아주시기 바랍니다. 아시다시피 불포화지방산을 주요 dht기전으로 삼고 있는 리바이보젠과 리풀러젠에서도 알 수 있지만 불포화지방산이 어느정도 dht억제에 관여하다는 것을 알 수 있구요. 그런 부분에 있어서 자연그대로의 영양을 전달하는 기전을 가지고 있는 jw가 불포화지방산도 포함하고 있는 만큼 dht억제에도 미세하게 관여하지 않게나 하는 추측가운데 쓰여진 글임을 알아주시기 바랍니다. 앞으로 글쓸때 좀 더 신경써서 글을 써야 겠다는 생각이 드네요. 해피메이커로 인해 그래도 좀 더 즐거운 마음으로 탈모관리를 하고 있는데 이 안에서 만난 우리도 좀 더 즐거운 마음으로 얘기 할 수 있길 바랍니다^^ |
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그날까지
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2009-01-17 08:23:46 |
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| 제이더블유 토닉 요즘 들어서 많은 사람들이 후기를 올리는 것 같아요.. 꾸준히 관리해서 좋은 결과 있으시길 바래ㅛㅇ |
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 초천재
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2009-01-17 12:34:13 |
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| 그러게요 아짂까지 의학적효능은 나온게 거의없습니다 그만큼효과가 있다면 벌써 의약품쪽으로 승인을 얻얻겠지요 |
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happy man
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2009-01-17 13:33:58 |
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7년간 의약외품 허가가 나지 않은 이유는 자본금이 적어서 입니다.
jw 관련 자료를 보시면 관련 연구 과제들이 거의 국책 사업이나, 정부 지원 사업으로 결과를 낸것을
확인할수 있습니다.
저온나노 기술은 기술벤처 기업으로 등록이 되어있을만큼 기술력을 인정받아 지원을얻게 된것이죠.
2003년에서 2007년간 임상 기간으로 3년간 3차례 임상을 하였고, 관련 논문(2004, 2007)최신의학지
을 이기간에 발표했습니다.
그리고 2007년 말에 관련 내용을 성형학회에 발표를 했고요, 2008년 들어서의약외품 허가관련 독성검사
및 관련 페이퍼 작업이 들어 갔습니다. 이러한 부분들은 검증 과정이었기때문에 이렇게 기간이 걸릴수
밖에 없습니다.
최근 나오는 제품들은 제품 만들어서 의약외품허가까지1년도 걸리지 않지만 관련 임상 데이터를 확보
하지 않은체 판매를 하죠. 국내 제품들이 믿지 못하겠다란 말이 여기서 나오게 되는거라 생각드네요.
이러한 이유로 의약외품 허가는 현재 1월말에서 2월에 나오게 됩니다. 충분한 답변이 되었는지 모르겠네요. |
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happy man
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2009-01-17 13:40:12 |
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그리고 의약품은 특정 성분만으로 승인을 얻는것입니다.
특정 성분을 대구 가톨릭 대학에서 연구 중이며, 관련 승인은 2010년 이후로 보고 있습니다.
특정 성분만으로 효능을 내기에는 효과가 미흡할것이란 생각도 드네요. 프로페시아나 마이녹실
처럼 특정 성분만으로 효능을 본다는것이 부작용이나 효능적인 면에서 부족한것 처럼말이죠. |
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 새싹이여
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2009-01-18 00:16:37 |
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모든 분들 탈모에 대한 지식이나 제품에 대한 지식이 전문가 수준이네요.
결국 중요한것은 얼마만큼 효과가 있느냐 아니겠습니까.
각자 두피의 성질이 조금씩 차이가 있는만큼 잘 맞는분도 있을것이고 안맞는 분도 있겠지요.
사용한지 1주일이라 아직은 모르겟네요. |
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레아드
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2009-01-18 17:28:28 |
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와~ 전문적 지식을 갖추신 분들이 많네요
해피메이커 와서 정말 탈모에 대해서 많은 것들을 배워가는것 같아요^^
님들 덕분에 더 자주 찾게되요 |
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분노의보스
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2009-01-21 09:50:57 |
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jw제품 사용은 안해봤지만 후기 보러와서 밑에 달린 댓글논쟁을 더 유심히 보고 가네요~
개인적인 후기에 광고의 냄새가 난다고 하거나 과학적 논리를 들어가면서 논쟁을 하는건 아니라 생각되네요~
자신이 직접 사용해보고 효과가 있거나 느낌이 좋다면 그냥 사용하면 되는것이라 생각됩니다. |
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 쿠로사기
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2009-01-21 13:01:54 |
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| jw토닉 사용후기 보면서 아 구입하고 싶다 란 생각이 들어요 지금 쓰고 있는 트리코민 토닉 다 사용하면...고려해봐야겠어요 |
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 매너를 지키는 사람들
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2009-01-22 19:16:09 |
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jw토닉이 요즘 대세긴 대세인가 보네요...저도 이걸 써볼까 말까 고민중................
토닉은 그동안 가격대비 효능이 미비한 것 같아 사용을 자제했었는데....... |
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 rcy1415
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2009-02-04 21:09:13 |
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탈모에 관한 굉장한 전문가분들이 계시네요...
후기보다도 논문 토론같은 댓글들에 추천을 보내고 싶습니다.. |
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새싹이여
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2009-02-07 01:34:09 |
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이제 제이 더블유 사용한지 4주차 접어 들었네요.
이렇게 많은 전문가들이 계시니 제품을 대충 만들어 놓고
팔려고 하면 큰 일 나죠. |
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닉네임123
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2009-02-19 02:48:22 |
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| jw토닉이 요즘 한창 뜨고있는 제품인데다가 임상까지 몇년간 연구한 제품으로 믿을만한것 같네요. 가격이 조금 비싼 느낌은 있네요. |
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 choas916
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2009-02-19 23:24:13 |
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| 일단 광고효과도 있겠지만 그래도 이정도로 후기가 많이 올라온다는건 제품이 좋다는 뜻으로 해석되기는하네요 ~~ |
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 sapp076
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2009-03-07 20:19:37 |
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| 이 정도 해박한 지식을 가지고 계신 분들이 관심있게 지켜보고 있다는 것만으로 어느 정도 성공적인 제품인 것 같네요. ^^ |
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 이사장
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2009-03-10 12:31:20 |
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jw토닉 흡수율이 좋지 않다는 후기를 본거같은데
역시 개인마다 차이가 있나보네요. |
